Off Topic im weddix Hochzeitsforum

So tief bin ich da auch nicht drin, Kamila...

Er möchte weiterhin für den Kleinen da sein und auch für ihn der Papa sein. Nur eben nicht finanziell dafür aufkommen. So hab ich das zumindest verstanden...

Warum er vorher keinen machen wollte, kann ich nicht sagen. Wie gesagt, ich bin da nicht so tief drin. Ich tippe mal drauf, dass er schon länger daran zweifelt, aber aus welchen Beweggründen auch immer dann keinen machen wollte. Vielleicht hat er auch einen gewollt, keine Ahnung...

Klar, die Frau sitzt da wohl wirklich am längeren Hebel...
Aaaaaber auch ich finde es schon auffällig, dass die Männer sehr oft Jahre später plötzlich die Vaterschaft anzweifeln, um sich aus der finanziellen Verpflichtung zu ziehen.
Was war denn vorher? Da haben sie ja anscheinend kein Stück gezweifelt... sonst hätten sie die Vaterschaft nicht anerkannt.

Naja, im Endeffekt sind es ja leider sowieso immer die Kinder, die unter solchen Trennungen zu leiden haben

Für mich hört es sich so an, dass er ein paar Euro sparen will! Seiner Nochfrau eins auswischen will und der Sohn ist aber der leidtragende! Es war für ihn wohl nicht neu, dass die Frau in fremde Betten hüpft, sonst hätte er ja nicht schon ne Weile gezweifelt!

Und wie will man denn so was einen Kind erklären? Dass man für den einen zahlt und für das andere nicht? Du kannst zu mir Papa sagen, aber wenn du neue Schuhe brauchst, dann geh zu deinem Erzeuger? Und das nach vier Jahren???? Sorry, DAS regt mich auf!

Aber zurück zum Thema: Zu dem Gesetz kann ich nicht viel sagen, wie gesagt, kenn mich im Familienrecht nicht aus. Aber ohne Grund und nur zum Spaß wurde es sicherlich nicht erstellt...

Cassandra wrote: Übrigens geht man davon aus, dass ca 1/4 all Kinder Kuckuckskinder sind

Also wenn ich das so lese und eure Kommentare so höre, sollte man vielleicht darüber nachdenken bei JEDEM Kind direkt nach der Geburt einen Vaterschaftstest durchzuführen

Spaß beiseite: Ich seh es wie so viele hier; klar ist es nicht schön wenn die Mutter einen Test verweigern darf, ABER ...es geht hier immernoch um die "illegalen" Tests, bei denen irgendwelches Material an z.T. dubiose Labore eingeschickt wird. Niemand fragt dort woher das Material kommt. Und mal ehrlich, es gibt sicher auch genug Männer die sich ihrer Verpflichtungen entledigen wollen und evtl auf falsches Material zurückgreifen.

Eine solche elementare Frage DARF NICHT nur von 2 sich streitenden/emotional betroffenen Personen geklärt werden. Dazu geht es einfach um zu viel für das Kind.

Komisch finde ich auch die Aussage:

Er möchte weiterhin für den Kleinen da sein und auch für ihn der Papa sein. Nur eben nicht finanziell dafür aufkommen.

Ja was denn nun?
Ich seh das so: Entweder ganz oder gar nicht!
Aber Papa spielen wollen und nur nicht zahlen müssen, klingt für mich auch nicht grade gut. Wenn er wirklich will, dass es "seinem" Kind gut geht, dann heißt das auch, für dessen Kosten aufkommen zu müssen und nicht nur ab und an mal in den Zoo gehen.

Sicher, zu 100% okay sind diese dubiosen Tests auch nicht. Dein Vorschlag, Yvi, hört sich für mich doch am Perfektesten an
Wie gesagt, da müsste die Mutter aber meiner Meinung nach auch irgendwo dazu "gezwungen werden".

Wenn es so ist, wie man hier annimmt, dann erweckt es schon den Eindruck, dass er hier ein paar Euro sparen will, klar. Doch, sogar sehr...

Mein Aufreger:

"Er möchte für das Kind da sein, auch wenn er nicht der Vater ist." Wie oft hört man das und wie oft gibt es einen negativen Vaterschaftstest und der Mann der für das Kind da sein wollte, ward nie wieder gesehen.

Mich würde auch mal interessieren wieso er nicht schon früher auf die Idee gekommen ist, dass es nicht sein Kind ist. Fällt ihm jetzt auf einmal auf, mh das Kind sieht mir nicht sonderlich ähnlich ist nicht meins?

Ich sehe das zwar sonst auch so wie Schlumpfschlaf und andere, wenn die Frau nichts zu verbergen hat, dann macht sie ihn, aber ich wüsste jetzt auch nicht wie ich mich fühlen würde wenn ich dazu gezwungen würde, hab aber auch noch kein Kind.

Im Endeffekt ist es aber doch jetzt so, dass der Vater das Recht hat, die Frau per Gericht zu einer Teilnahme am Vaterschaftstest zu zwingen.

Und heimliche Tests finde ich wirklich das aller-, allerletzte! Ich will auch nicht, dass plötzlich irgendjemand kommt und von meinen Genen irgendwelche Tests gemacht hat.

Wir haben das Thema Vaterschaftstests neulich in der Uni durchgenommen und so gelernt: Heimliche Tests gelten nicht als Anfangsverdacht, gelten also quasi gar nicht vor Gericht. Einen Test kann man entweder mit Zustimmung der Beteiligten machen oder (und das ist neu) Vater, Mutter oder Kind kann einen "Klärungstest" beantragen, wo die anderen mitmachen müssen. Der Unterschied zwischen einem Klärungstest und einer Vaterschaftsanfechtungsklage ist der, dass nach einem Klärungstest der "Vater" rechtlich immer noch der Vater bleibt und nicht automatisch seine Rechte verliert.

Als Beispiel: Hans ist seit 10 Jahren mit seiner Frau verheiratet und hat eine 8-jährige Tochter. Nun erfährt er von einem Freund, dass seine Frau vor 8 bis 9 Jahren öfter mal fremdgegangen ist. Hans liebt seine Tochter und will weiterhin Vater sein und auch für ihren Unterhalt aufkommen, er will aber auch wissen, ob es wirklich seine Tochter ist. Dann konnte er früher nur die Vaterschaft anfechten und hätte bei einem negativen Ergebnis gleichzeitig all seine Erziehungsrechte etc. verloren. Nach neuem Recht kann er einen Klärungstest verlangen und sich danach überlegen, ob er überhaupt die Vaterschaft anfechten will oder halt nun weiß, dass er zwar nicht der leibliche Vater ist, aber trotzdem "seiner" Tochter weiterhin ein Vater sein will.

Ich find das neue Recht also ganz ordentlich.

KathySchnee0204 wrote:"Er möchte für das Kind da sein, auch wenn er nicht der Vater ist." Wie oft hört man das und wie oft gibt es einen negativen Vaterschaftstest und der Mann der für das Kind da sein wollte, ward nie wieder gesehen.

Gut, auf solche Absichtserklärungen sollte man wohl tatsächlich nicht viel geben. Aber ich find's auch unmöglich, wie viele Frauen die Verantwortung AUCH IHREM KIND GEGENÜBER nicht sehen, wenn sie fremdgehen und dann nichtmal verhüten! Da wär ich als Vater auch ordentlich sauer. Da bin ich oft echt froh, Frau zu sein.

Ich kenn einen Fall (ist ein Bekannter von mir), wo eine Frau ihrem Ex-Freund gesagt hat "Ich bin zwar schwanger, aber das Kind ist sicher nicht von dir.". Fünf Jahre später wollte das Kind wissen, wer der Papa ist und dann hatte der damalige Ex-Freund plötzlich ein fünfjähriges Kind. Er versucht zwar trotzdem, zu der Tochter ne Beziehung aufzubauen, aber natürlich hat er die ersten fünf Jahre ihres Lebens komplett verpasst. Super Frau!

Was Unterhalt angeht, haben wir Frauen zwar oft das Nachsehen und müssen dann den Vätern wegen dem Geld hinterherlaufen, aber wenigstens können wir immer sicher sein, dass das Kind von uns ist! Und ob ich Lust hätte, für ein Kind Unterhalt zu zahlen, das mir untergeschoben wurde und wo ich mich mit der Mutter ohnehin verkracht hab und dementsprechend das Kind vielleicht noch einmal im Monat sehen "darf" - na, ich weiß nicht.

Ohne, dass ich mir jetzt alle Antworten durchgelesen habe:

Ich arbeite beim Gericht und habe mit sowas täglich zu tun: wenn der Vater Zweifel an seiner Erzeugereigenschaft hat, dass kann er beim Gericht eine Vaterchaftanfechtungsklage anstreben.

In dem Fall wird sogar der Vaterschaftstest zumeist auf Staatskosten durchgeführt(--> meist erfüllen diese Familien auch alle Klischees )

Die Mami kann sich also nicht wirklich weigern...

Schönen Abend noch !!

Nalah wrote:...aus gegebenem Anlass

Ein Pärchen im Bekanntenkreis steht kurz vor einer Scheidung. Er hat die Scheidung eingereicht, da sie ihn ständig betrogen hat. Die beiden haben auch 2 Kinder zusammen.
Er wollte jetzt einen Vaterschaftstest, zurecht meiner Meinung nach, vom jüngsten Kind. Ich weiß auch, dass sie in dieser Zeit einen anderen Mann hatte. Natürlich kann nur sie sagen, von wem das Kind ist.

Aus Neugierde habe ich mich mal informiert. Der Vater darf ohne das Einverständnis der Mutter ja keinen Vaterschaftstest machen. Das bedeutet, wenn die Mutter sich jetzt in dem konkreten Fall querstellt, dass der "Vater" keine Chance hat und so oder so für das Kind zahlen muss.

Ich weiß nicht, dass ist doch echt nicht richtig. Das ist doch echt ein Freifahrtschein für die Mutter, oder?

Keine Ahnung, aber ich rege mich grad voll darüber auf, weil ich das absolut unfair finde.

Was meint ihr?

Mit deiner Aussage hast du recht. Das Gericht kann einen Test anfordern, wenn es ausreichend Zweifel an der Vaterschaft bestehen, trotz wenn die Mutter keine Zustimmung erteilt.

tja, was die familienpolitik angeht, hängt unser system noch an vielen ecken....und kuckuckskinder sind eben auch so eine neverending story!

mütter sind nun mal in unserer gesellschaft "mehr eltern" als väter, gleichzeitig sind männer in der gesellschaft besserverdienend als frauen......und so dreht sich die spirale immer weiter.....

welcome in the 50's!

Warum lieben Mütter ihre Kinder oft mehr als die Väter?
Na weil sie sich sicher sein können das es die eigenen sind

Das die Mutter "mehr" Rechte als der Vater hat, find ich eigentlich ganz gut. Meistens leben die Kinder nach der Trennung bei der Mutter. Sie kommt also hauptsächlich für das Kind auf. Wie in diesem Fall ist es ja auch so, das die Väter nach einer Trennung "plötzlich" auf die Idee kommen "hey ich mach nen Vaterschaftstest, kann ja sein Frau ist mal fremd gegangen". Die größte Sorge bei Vaterschaftstests ist doch sehr oft das der Mann sich erstmal um den Unterhalt drücken will.

Wie schon gesagt wurde, der Vater kann ja jederzeit trotzdem vor Gericht ziehen und den Test fordern.

ich habe das Ding ja mit meinem Ex-Mann durch, nach 16 bzw 14 Jahren meinte er auch er müsste einen Test haben wollen, ging um den Unterhalt......

Mir wurde aber ganz klar gesagt, von meiner Anwältin und auch vom Jugendamt das ich einen Test nicht ablehnen kann und auch nicht sollte. Mal davon abgesehen das ich es auch nicht wollte. Mir war das Ergebnis ja klar

Ich kann die Männer schon verstehen, wenn sie nicht sicher sein können, weil die Frau eben Fremd gegangen ist... man muss sich das mal auf die Jahre ausrechnen wenn man Unterhalt für ein Fremdes Kind zahlen muss, schlimm finde ich immer nur, warum die Zweifel an der Vaterschaft immer erst mit der Trennung kommen, dann doch bitte direkt nach der Geburt des Kindes.

"Schlage nie ein fremdes Kind auf der Strasse, es könnte dein eigenes sein" so bescheuert der Spruch ist, für so manchen Mann trifft er zu

tido2908 wrote:
"Schlage nie ein fremdes Kind auf der Strasse, es könnte dein eigenes sein" so bescheuert der Spruch ist, für so manchen Mann trifft er zu

Den Spruch kannte ich noch nicht, find ihn aber gut!

Ich hab schon den Eindruck, dass in Deutschland immer noch gedacht wird, dass automatisch die Mutter besser für die Kinder sorgt als der Vater. Das finde ich schade, man sollte das wirklich im Einzelfall klären und kritisch betrachten. Klar, wenn bisher die Mutter daheim geblieben ist und der Vater das Geld verdient hat, wird die Mutter den engeren Kontakt haben, ich glaube aber, dass in Deutschland auch dann die Mutter vor Gericht die besseren Chancen hat, wenn sich beide Eltern genau gleich die Erziehungsarbeit aufgeteilt hatten. Und das find ich genauso unfair wie dass Frauen immer noch (im gleichen Job etc.) weniger verdienen als Männer!

In den meisten Fällen ist es aber der Fall das die Mutter besser für die Kinder sorgt. Wie ich schon geschrieben hatte, leben die Kinder nach einer Trennung der Eltern fast immer bei der Mutter. Bei mir war es zum Beispiel so, das mein Vater sich aus´m Staub gemacht hat, da war ich gerade mal 4Jahre alt. Seitdem hat meine Mutter mich im Prinzip alleine groß gezogen, und meine Schwester. Wie das mit Arbeit ist...da habe ich wirklich keine Ahnung wie das in manchen Familien so abläuft. Meine Eltern jedenfalls waren beide Beruftätig. Also nix mit das einer von Beiden immer zu Hause war.

Fakt ist jedoch das ich als Scheidungskind, bei Mama aufgewachsen, doch sehr die Meinung vertrete das Mütter mehr Rechte haben über das Kindeswohl zu entscheiden als die Väter, bei denen das Kind nicht lebt.

Manche Väter können doch schon froh sein, das die Mutter, wenn keine schwerwiegenden Gründe vorliegen, den Umgang nicht verbieten darf.

Leider kümmern sich viele Väter nach einer Trennung nämlich selten oder gar nicht um ihre Kinder. Kenne davon mehr als nur ein Beispiel.

Da widerspreche ich dir absolut grundlegend, Korny!

Es gibt soo viele Beispiele, bei denen ich überzeugt bin, dass es die Kinder bei den Vätern besser hätten. Es gibt solche und solche, ganz klar. Aber dass so zu pauschalisieren halte ich für falsch. Da siehst du glaube ich die Sache nicht objektiv genug. Bei dir ist es natürlich so gelaufen. Aber ich bin auch nur mit meiner Mama groß geworden... Sie hat das super gemacht und ich hatte eine tolle Kindheit. Aber wer weiß, wie sich mein Vater gemacht hätte?! Keine Ahnung...

Jedenfalls gibt es mehr als genug Gegenbeispiele, bei denen es die Kinder bei der Mutter nicht so gut haben. Es ist eben sehr situationsabhängig...

Ich glaube da bist du nicht ganz objektiv Korny.

Meine Ex-Tante hat die Bezeichnung Mutter nicht verdient! Sie müsste wegen seelischer Grausamkeit in den Knast! Was sie vor allem ihrem Sohn alles angetan hat! Unfassbar!

Meine Ex-Tante hat meinen Onkel von Anfang an betrogen. Dass der Große von ihm ist, ist 1000% klar. Er sieht einfach aus wie mein Onkel Aber die Kleine hat doch recht große Ähnlichkeit mit einem angeheirateten Ex-Onkel (diese Affäre führte zu zwei Scheidungen...) (meine Familie ist besser als jede Soap!). Aber diese Tatsache ist meinem Onkel völlig egal! Die Kleine ist seine Tochter! Ihm ist es egal ob leiblich oder nicht. (es gab kein Vaterschaftstest). Mein Onkel hat mittlerweile das alleinige Sorgerecht! Die "Mutter" wollte nur das Mädchen! Ich zitiere "M. will ich nicht! Den kannst du ja haben!"

Ja, es gibt im echten Leben schon immer Fälle, wo man im Kino sagen würde "Das kommt in der Realität doch gar nicht vor"

Ich kenne eine Familie, wo sich die beiden Söhne nach der Scheidung für ein anderes Elternteil entschieden haben, sprich, der Große wollte zu Papa, der Kleine zu Mama. Die beiden waren aber noch so vernünftig, im selben Ort wohnen zu bleiben und ich glaub, das hat bei denen ganz gut funktioniert. Aber pauschal kann man einfach nicht sagen, dass die Mütter besser als die Väter sind.

Die Beispiele die ich kenne, sind alle so, das die Väter sich nicht wirklich kümmern. Da geht man mal 1-2mal im Monat zu Papa auf Besuch, und mehr auch nicht. Manchen geht´s wie mir, die sehen ihren Vater sogar bloß alle paar Monate für ein Wochenende, und das nicht weil man z.B. am anderen Ende von Deutschland wohnt, oder soviel Arbeit hätte.
Ich kenne nur ein "kind" das beim Vater groß geworden ist, weil der Vater darum gekämpft hat. In diesem Fall interessiert sich die Mutter nen Dreck um ihr Kind. Die sehen sich alle viiiiiiiiielen Monate mal.

Der Vater meiner Mittleren hat kurz nach ihrer Geburt (da waren wir bereits getrennt) gesagt, daß das Kind zunächste besser bei der Mutter aufgehoben wäre, später könnte es ja dann selbst entscheiden. Das sehe ich aber anders.

Mama macht die Kinderkrankheiten mit, lässt die Karriere bleiben, um das Kind sattzukriegen, ist rund um die Uhr Ansprechpartner und liefert die Erziehungsgrundlagen, Papa reißt alles am Wochenende wieder ein, kümmert sich sonst um Studium und Hobbies, zahlt keinen Unterhalt (studiert ja!) und wenn er sich ausgetobt hat, soll Töchterchen zu ihm und Mama Unterhalt zahlen. So kann's auch nciht sein.

deckelchen genau darauf wollte ich hinaus.

@Deckelchen
Nunja, ganz klar. Das geht natürlich auch nicht. Ist natürlich alles situationsabhängig. Ich denke eben nur, dass diese Pauschalisierung von Korny in ihrem Beitrag falsch war.

Deckelchen, wenn's so läuft, dann ist ja auch die Gefahr, dass das Kind später zu Papa will, extrem gering! Und dann würd ich's auch nicht abgeben, bei so einem Vater nicht!

Ich kann die eigentliche Logik, dass die Mütter vorgezogen werden, schon verstehen. Denn immerhin kommt das Kind ja aus deren Körper. Da wird einfach davon ausgegangen, dass die Bindung da enger ist. Trotzdem kann man das nicht pauschal sagen. Ich seh es selber an einer meiner Nichten. Mein Schwager würde für das Kind besser sorgen können als ihre Mutter. Wenn die Kleine zum Papa kommt, isst sie erstmal den Kühlschrank leer und wird in die Dusche gesteckt. Beim Papa hat sie einen geregelten Ablauf, da wird auch gelernt und es ist nicht alles toll. Aber sie tut sich da viel leichter, weil sie in Ruhe lernen kann. Bei ihrer Mutter klappt das nicht, das Kind hat keine Möglichkeit ordentlich zu lernen, wird aber bei schlechten Noten angeschissen.

Ich finde ja, dass generell zu viel aus der Sicht der Eltern und zu wenig aus der Sicht des Kindes gedacht. Denn meiner Meinung nach hat ein Kind Anspruch auf beide Elternteile. Die Umsetzung hängt allerdings sehr vom Wohlwollen der Eltern ab, zu oft stehen die eigenen Kränkungen im Vordergrund und nicht das Kindeswohl. Und Kinder sind sehr klug, sie lernen wahnsinnig schnell Mama und Papa gegeneinander auszuspielen. Wär schön, wenn es nicht Gerichte entscheiden müssten bei wem ein Kind bleibt. Ich bin eine gnadenlose Idealistin, ich weiß