Off Topic im weddix Hochzeitsforum

Wer sagt denn, dass dieser Selbstmörder Depressionen hatte? Vielleicht hatte er Liebeskummer, Schulden oder sonst irgendetwas. Und schon sieht die Sache anders aus...

@fjala: ich nehms' dir nicht krumm.

ich sehe das so. kinder wissen es nicht besser, die sind per definition unschuldig. und ein kranker erwachsener sieht keinen anderen ausweg, weiss aber schon in seinem innersten, dass es nicht ok ist.
aber wie du schon sagst, ich will mich auch nicht streiten. ich für meinen teil kann es nur einfach nicht verstehen, für mich sind das leute, die zu schwach und manchmal auch zu feige sind, ihr leben zu leben.
auch wenn es dafür jetzt kritik hagelt. will damit auch niemandem zu nahe treten. mag sein, dass man das nicht nachvollziehen kann, wenn man nicht in der situation steckt.

Ich würde das auch nicht so pauschal sagen, denn es gibt auch Leute die sich umbringen und genau wissen das sie von der ein oder anderen Person gefunden werden.
Der zum Beispiel beim Rettungsdienst in dem Gebiet arbeitet oder so.

@dini+ taumarienchen:
ich sehe es genau so wie ihr. hab so ne "mischmeinung" zwischen euren beiden!
und kinder mit erwachsenen zu vergleich ist einfach daneben und nicht richtig. das sind zwei unterschiedliche paar schuhe.

es gibt die unterschiedlichsten gründe für selbstmord.
ich spreche jetzt mal von den leuten, die nicht sondernlich krank im kopf sind, die ganz genau wissen was die tun, die bewusst einen selbsmord begehen und wissen, dass sie damit die psysche/ das leben von anderen zerstören können und werden- die sind für mich total schwach und innerlich zerstört, die können sich keinen herausforderungen im leben stellen, sehen kein ausweg mehr, sind auch vielleicht feige. dafür habe ich kein verständnis.
diese ganzen zustände sind zwar schrecklich für die person, aber geben ihr überhaupt nicht das recht andere, gesunde menschen, die freude am leben haben, da mit reinzuziehen.
kommst du mit deinem leben nicht klar, willst damit abschließen, so tu es auch, aber an einem ort, wo du dafür keinen anderen brauchst.

bondgirl wrote:

mellibraut08 wrote:
Ein Kind macht das auch, ohne darüber nachzudenken bzw ist sich in dem Moment nicht über die Konsequenzen bewußt. Zwar aus einem anderen Hintergrund her als ein depressiver Mensch, aber die Wirklung bleibt die gleiche.

Eigentlich will ich gar nicht groß was dazu sagen... Aber ich finde diese Argumentation gefährlich. Ein Pädophiler ist per Definition auch krank, und wenn der nur ne Bewährungsstrafe bekommt wegen "mildernder Umstände" dann versteh ich die Welt nicht mehr.

da gebe ich dir Recht, das kann ich so auch nicht verstehen. Bei sowas plediere ich persönlich auf lebenslange "Verwahrung"aber eben nicht wie die letzten Tier, sondern eben in einer Anstalt, wo auch noch therapiert wird etc, wo aber eben die Außenwelt geschützt wird.. Aber das ist ja nun noch wieder eine andere Diskussion.

Wie gesagt: Letzlich verstehe ich ja beide Seiten, aber man sollte eben auch immer beide Seiten ansehen.

Denke auch, wir sollten es dabei belassen, denn es gibt da sowieso keinen gemeinsamen Nenner. Ich denke, dini hat es gut geschrieben: Man kann es nicht nachvollziehen, wenn man nicht selber in der Sitaution steckt-wahrscheinlich macht es das so schwer, dass diese Krankheit in der Gesellschaft anerkannt wird....

LG. melli

@mellibraut:

ich weiß, dass das hart gesagt ist. unsozial.

aber genau das ist es.

definition von sozial: "Das Wort sozial (von lat. socius‚ gemeinsam, verbunden, verbündet‘) bezeichnet wechselseitige Bezüge als eine Grundbedingtheit des Zusammenlebens, insbesondere des Menschseins (der Mensch als soziales Wesen)" (wikipedia)

unsozial bezeichnet nichts anderes als sich entgegen diser Maßstäbe zu verhalten!

aus der sicht eines gesunden menschen wie mir ist es nunmal unsozial.
dass die person sich in dieser Situation nicht mehr kontrolliert und es als einzigen ausweg sieht, das ist mir bewusst.
ich wollte die person an sich damit auch nicht als unsozial oder sonst was bezeichnen. aber ihr handeln ist das.

ich habe mit selbstmordgefährdeten gearbeitet und der großteil der jenigen, die einen freitod planen ist dabei sehr überlegt und achtet sehr genau darauf möglichst wenig menschen mit rein zu ziehen.
bei den wenigsten ist es eine kurzschlusshandlung ohne nachzudenken.

ich finde es tragisch was diesen menschen passiert und ich habe selbst einen lieben patienten (einer meiner ersten mit denen ich damals gearbeitet habe) genau auf diese weise verloren.
trotzdem bin ich bei solchen fällen in gedanken vorallem bei den lokführern. denn deren leben wird durch so eine tat zerstört. Der Gedanke ob man es hätte verhindern können wird diese den Rest ihres Lebens begleiten, viele sind danach nicht mehr Arbeitsfähig.

liebe andromeda,
ich wünsche deinem papa ganz viel kraft und einen guten psychologen, dass er das erlebnis verarbeiten kann. es ist echt heftig, wenn man sowas erleben muss.

bondgirl wrote:
Eigentlich will ich gar nicht groß was dazu sagen... Aber ich finde diese Argumentation gefährlich. Ein Pädophiler ist per Definition auch krank, und wenn der nur ne Bewährungsstrafe bekommt wegen "mildernder Umstände" dann versteh ich die Welt nicht mehr.

Wird Pädophilie wirklich als mildernder Umstand gewertet? Aber doch sicherlich nur in Verbindung mit Therapiemaßnahmen, oder?

@Dini: Sei froh, daß du es nicht verstehen kannst.

@Alexi: Klar gibt es viele Gründe für Selbstmord; Mellibraut und mir ging es um Depressionen. Im übrigen führt deine Einstellung ("total schwach und innerlich zerstört, feige") dazu, daß Menschen mit Depressionen sich auch noch verstecken müssen, weil sie auf absolutes Unverständnis stoßen. "Die soll sich nicht so anstellen, mir geht es auch manchmal schlecht..." ist nicht wirklich hilfreich, wenn du plötzlich nicht mehr weißt, wie du dein bis eben noch ganz schönes Leben auf die Reihe bekommen sollst. Und irgendwann hat man einfach keine Kraft mehr, so eine Phase durchzustehen, dann ist es nämlich nicht mehr nur die Hoffnungslosigkeit an sich, sondern auch die Angst vor blöden Sprüchen und vor dem, was die anderen denken können. Und dann springt man...
Irgendwer hat es hier schon gesagt (ich glaube, es war Bondgirl), den perfekten Ort für einen Selbstmord gibt es nicht. Ob du dich jetzt auf dem Dachboden aufhängst, ein deiner Badewanne Schlaftabletten nimmst, von einer Brücke springst oder dein Haus in die Luft jagst, du ziehst immer jemanden mit rein.

@Melli: Ich war zum Glück nie selbst betroffen, dafür aber jemand aus meinem engsten Familienkreis, habe also sozusagen Second Hand Erfahrung.

Liebe Andromeda, ich wünsche deinem Papa alles Gute!

Ein Selbstmörder handelt egoistisch und bewusst, nicht intuitiv wie ein Kind.

edit: ich nehme meinen persönlichen Beitrag wieder heraus.
Es ist hier nicht der richtige Platz. Dieser Thread gehört Andromeda und ihrem Vater.

OMG Ani....

*ich drück dich*

Danke Morgane.
Ich bin noch sprachlos.

So, ich melde mich auch noch mal zu Wort... nachdem ich den ganzen Namittag und Abend mit meinem Papa verbracht habe. Er ist nun krank geschrieben und hat heute auch mehrfach gesagt, dass, wenn das geht, er gerne seine "Karriere" beenden will... Mein Papa ist Lokführer mit Leib und Seele, er wollte nie was anderes machen, für ihn gabs nichts tolleres.... ich kann mir gar nicht vorstellen, wie das sein soll...
Vielen Dank an alle, die heute an uns gedacht haben...

Wie ich weiter oben schon mal geschrieben habe, ich weiß dass Menschen, die unter Depressionen leiden nicht wissen oder nicht daran denken, was sie verursachen, aber die Wut überwiegt einfach noch...

@Andromeda: die Wut ist in eurer Situation normal und hilft, nicht daran zu zerbrechen.

Ich drück deinem Papa fest die Daumen, dass er schnell eine gute Unterstützung bekommt und vielleicht auch die Freude an seinem Beruf zurückgewinnen kann.

Fjala wrote:
Wird Pädophilie wirklich als mildernder Umstand gewertet? Aber doch sicherlich nur in Verbindung mit Therapiemaßnahmen, oder?

So genau kenn ich die Details nun auch wieder nicht. Aber bei den meisten Krankheiten ist das doch so.

Grad gab's hier einen Mordprozess, ein Mann hat den anderen im Streit über Fußball umgebracht. Mildernder Umstand: der Mörder ist Alkoholiker. Na wie tröstlich für die Familie des Opfers!